东西问·中外对话 | 桑德施奈德：动辄质疑中国“渗透”为何暴露了西方的不自信？******
执政十六年后，德国总理默克尔终谢幕，朔尔茨正式接棒。“后默克尔时代”的中德与中欧关系通向何方？中美关系历经波折，德国和欧洲又该如何自处？
中新社“东西问·中外对话”日前邀请德国慕尼黑东方基金会主席、慕尼黑孔子学院理事约翰娜·帕拉特与德国著名国际关系学者埃伯哈德·桑德施奈德和中新社德国分社首席记者、中新网研究院副院长彭大伟围绕上述议题展开对话。桑德施奈德表示，以一种指手画脚的方式指责中国，或者一味地说中国没有达到西方的期待，都不是建设性地处理对华关系的方式。他不仅反对制裁，更针对“对华脱钩”指出，任何一国倘若陷入同中国的持续对抗之中，都不会符合其自身的利益，各方都将从中受害。
埃伯哈德·桑德施奈德(Prof. Dr. EberhardSandschneider)是德国著名国际关系学者、中国问题专家。曾任德国外交协会研究所所长、柏林自由大学政治系主任、德国联邦安全政策研究院咨询委员。现为柏林自由大学荣休教授、“柏林全球顾问”咨询公司合伙人。约翰娜·帕拉特(Johanna Poellath)女士是慕尼黑东方基金会主席、慕尼黑孔子学院理事。
资料图：朔尔茨(左)和默克尔。以下是对话全文摘编：
彭大伟：您如何看待亨廷顿的文明冲突论？
桑德施奈德：哈佛教授格雷厄姆·艾利森在他近年出版的著作里讨论了著名的“修昔底德陷阱”。这实际上在全球历史上并不是什么新鲜事。中国的崛起其实是一个完全正常的过程，试想当一个国家有着14亿人口和如此广阔的面积，且在40年时间里年平均经济增速达到两位数时，那么在40年后，没有人会对其将经济实力转化为政治影响力和军事能力感到惊讶。
任何一国倘若陷入同中国的持续对抗之中，都不会符合其自身的利益，我们都将从中受害。始于特朗普、被拜登所承袭的一个“魔咒”是“脱钩”，这意味着世界上最大的两个经济体相互解除联系。这种做法将令德国企业陷入一个几乎无法解决的“二选一”困境——究竟应该专注于中美哪一个市场？因为制裁而不得不疏远哪个市场？因此，如何妥善处理对华关系，是关系到德国企业生死存亡的问题。
最近一些日子里，当考虑到在阿富汗、伊拉克、利比亚、叙利亚等地所发生的事情，我们同中国谈论“价值体系”又该从何谈起？在这些地方，我们试图通过武力将西方的价值体系贯彻到政治当中，最终却以惨败告终。这些事件令人惋惜的结果是，与中国对西方的批评相比，西方自己对自身价值体系造成的破坏要大得多。这就是西方“价值观外交”的陷阱，我们的公信力严重受损。
彭大伟：您如何看待中美双方近期改善关系的尝试？这对中德和中欧关系意味着什么？
桑德施奈德：对话本身就已经很重要，对于避免军事摩擦很重要。中美之间的对峙状态并未消失，但双方已经开启了对话，这是较长时间以来的首个积极信号，因此非常重要。
2021年10月28日，第400家德企签约落户江苏太仓。太仓市委宣传部供图帕拉特：一方面，中国已是一个德国和欧洲绕不开的全球经济大国；另一方面，西方在人权和价值观等问题上对中国有着强烈的指责。德国如何能够在这种紧张的环境下仍维持良好的对外政策？
桑德施奈德：我不会以一种指手画脚的方式给中国提出建议，不会一味地说“中国没有做我们期待他做的事情”，而是试着为中国的政策提出建议，让中国能够做得更符合自身利益。
中国可以从美国那里得到的启示是，应该经受得住一部分批评，同时以建设性的态度应对这些批评，至于另一部分批评，应当反击时当然就要反击。但总的来说，承受批评是一个全球性大国必须要习惯的事情。
另一方面，西方又应该如何改善其对华政策呢？首先，我对中国有超过40年的观察，我们最大的问题出在预期管理。我的一些美国同行40年来都没有改变过他们的做法。而当发现中国没有“照办”，他们的反应当然是愤怒，甚至有一些沮丧。不管西方喜不喜欢，或者觉得是否达到其预期值，中国去维护其自身利益都是完全正当的一种权利。这就意味着预期管理是西方处理与中国关系时的一大挑战。
第二个问题则是对华政策的内政化。当政治人物批评中国“侵犯人权”“盗窃技术”“市场准入”等时，很容易在其国内博得叫好声，但这却与其批评的内容没有联系。我们并没有付出和中国的体量相称的努力去理解这个幅员辽阔的国家，这也就造成了我们围绕中国的讨论所具有的特点是一种显而易见的傲慢。我们认为我们的价值体系和政治体系对中国也是适用的，但中国并不接受这一套。在中国国内政治的语境下，西方多年以来的这种傲慢让人想起了历史上曾遭受的屈辱。
如果要寻找到一个概念，其能够简要地概括一种多维度、而不是非黑即白的对华政策的话，我想引用我十分尊敬的德国前驻华大使施明贤(Michael Schäfer)的话，他对中国有着非凡的理解——“平等而充满尊重的对话”。除了对话，没有其它选项。制裁是备选项吗？我想不出西方出于各种理由对中国实施的制裁中，有哪一次最终达到了其最初设想的目的。
德国和中国明年将迎来建交五十周年。1972年时，没有人想象得到，德中之间的经济和政治关系能够达到近几年的水平。希望最终来自于双方的善意，来自于相互学习的意愿，这样方能成功化解棘手的挑战。
帕拉特：为何西方很多人担心“随着中国在全球的经济扩张，政治影响力也随之增长”，您认为这一影响力有多强？西方民主现在需要被“保卫”吗？
桑德施奈德：民主当然需要保卫，但是保卫民主时需要更加自信。要说明这一问题，围绕孔子学院的争论就是很好的例子。据称中国正试图“向西方社会施加巨大影响”，孔子学院就是实现这一目的的“潜水艇”之一。这么说真的对吗？好吧，或许可以说，“孔子学院被赋予的使命是向世界展示一个正面的中国形象”。但这是中国独有的做法吗？并不是。德国的歌德学院在做什么？德国的各大政治基金会又在做什么？德国发展援助机构GIZ做的又是什么呢？
一个国家试着尽可能去展示其正面形象——这在全世界范围内是最正常不过的一种做法了。美国这么做，欧洲也这么做，现在中国也在这么做。我们不该为此批评中国。质疑者在此过程中暴露了对自身价值观吸引力的不自信。说到这里，我又想回到施明贤的那句话，必须要以充满尊重的方式进行对话。
当地时间8日上午，德国联邦议院正式选举社民党总理候选人朔尔茨为新一届德国总理。帕拉特：您如何看待德国未来几年的外交政策？
桑德施奈德：从很多角度来看，德国外交政策无疑都处在一个重大的变动期。首先是跨大西洋关系的变化，我们已经看到了美国外交政策最新的走向，欧洲已经不再是美国最核心的盟友，拜登在做决定前甚至都不问一问欧洲——无论是巴黎还是柏林，这给德国和欧盟的外交政策带来了一种震撼效应。其次，欧盟内部也存在着迷茫。我们有对外行动部门，但缺乏一个外交政策；我们有欧盟外交与安全政策高级代表，但没有人会真正宣称“欧盟有统一的外交政策”。因此德国外交政策面临巨大的挑战。
中国是一种贤能政治。一名官员如果无法证明其具备相应的能力和经验，是没有可能当上中国外交部门的负责人的。在这一方面，中国是结果导向性的。而在德国，如果一场政府组阁谈判赶上了错误的时间节点或是不理想的情形，是可能推出一位毫无外交经验的外交部长的。中国不会出现这样的事。这样的事对德国外交政策不会带来益处。
中华酒重磅新品投产上市 全国首发限量50吨****** “这或许是近几年最具东方神韵的酱酒产品之一。”2022年12月30日，中华酒新品正式上市，将超级IP与传统文化融会贯通，集东方美学设计和高品质酱酒于一身，极具品牌张力。 在酱酒市场进入调整周期，酱酒企业寻求转型升级的特殊节点，首度上新的中华酒业引起行业高度关注。2023年的酱酒市场到底青睐怎样的产品？以高品位产品谋求高质量发展的中华酒业正在书写一个关于品牌、品质、文化的全新答案。 中华酒重磅新品投产上市 内外兼修彰显稀缺价值 该如何定义一款独具品位的高端酱酒？ 显然，仅有高价位并不足以支撑高端价值，而塑造高端产品的过程，则是一场超越马拉松的长跑，既要有韧劲、耐力，还要有精雕细琢的工匠精神和极具感染力的文化内涵。 背靠北京一轻和首都酒业雄厚产业资源加持的中华酒业，在一年更始的时刻带来的新品力作，无疑配得上高品位、高价值的评价。其独特的包装超脱了传统酒类产品的设计思路，将超级品牌IP与典型东方元素结合，为品牌创造了专属的文化符号，也让产品格调有了质的飞跃。  中华酒产品图首款主销产品中华酒主体采用中国红配色，釉色均匀纯正，气度非凡；圆合方正的瓶型设计沿袭了古典东方美学的精髓，瓶身五条浅浮雕波浪玄纹，一路奔流融汇、兼容并蓄，寓意中华文明绵延不绝；瓶盖的灵感则源自中华建筑的经典构型“斗拱”，以“華”字为型，寓意华夏盛世；瓶身最点睛的一笔要属毛体书法挥毫的“中华”品名，笔法苍劲有力，尽显意气风华。 在设计上构建中华文化和东方审美的独特风格，足可见出中华酒业在塑造品牌文化内涵上的独到见解。设计理念所展现的大国风范赋予了中华品牌品位的高度，而酿于中国酱酒核心产区的卓越酒体则赋予了品牌品质的高度。 据了解，中华酒产自赤水河中游河谷，恪守传统大曲酱香古法酿造工艺，科学甄选高年份塔尖级酒体，酒体经长期陶坛贮存，辅以25年稀有老酒悉心勾调而成，呈现出清亮微黄、酱香突出、幽雅细腻、陈香舒适、酒体醇厚、诸味协调、层次丰富、回味悠长、空杯留香持久等典型特点。 此外，中华酒业设立“中华酒质量委员会”，聚集顶级白酒大师们的力量为产品品质保驾护航，也充分彰显了中华酒业的匠心精神。内外兼修，才可成就一瓶承载中华品位的中华酒。 据品牌方透露，中华酒2022上市首发纪念装仅限量生产50吨，为全国经销渠道产品，建议零售价为1499元/瓶，让产品的稀缺价值更为显著。 另一款首发产品中华酒(品味)则呈现了另一种风格——高贵典雅，瓶身采用经典梅瓶设计，以中国传统文化中颜色的最高等级天坛蓝为主色，从国宝级名作《千里江山图》中汲取创作灵感，让这款产品多了一些古典美学的深邃和婉约。作为大客户团购专属产品，这款幽雅细腻、醇厚柔和的中华酒(品味)无疑是优质消费圈层的不二之选。  中华酒(品味)产品图高端酱酒抢跑2023 中华酒何以后发先至？ 随着理性消费意识觉醒，高端酱酒消费者已经不再满足于感官方面的享受，开始追求更高层次的精神需求，极致的品质和精神体验成为高端酱酒新的消费趋势。基于此，中华酒在塑造品质硬实力和文化软实力方面的前瞻性就显露出来。  首都国企北京一轻据悉，中华酒业背靠首都国企北京一轻的强大资源加持，不断探索和积累高端白酒的传统酿造工艺与科研技术储备，秉持长期主义，在中国酱酒核心产区--赤水河畔的仁怀茅台镇计划投巨资打造集生态、酿造、贮存、包装、文化、景观、酒旅等一体化的综合体验型酒谷，占地315亩，设计目标产能8000吨，未来还会持续布局和扩大建设酱香生产基地。为品牌赋予可持续发展的韧性和后劲。 中华酒的品牌运营能够把握住渠道布局和消费者培育的关键环节。大道至简，高端酱酒一定要回归“最后一公里”，与渠道同频共振，为消费者提供优质服务和良好体验。中华酒业将依托首都区位优势、顶尖科研能力、卓越酒体品质和北京一轻的资源实力，创建新型商业模式，塑造白酒头部品牌新格局。 在行业人士看来，酱酒的调整期正是中华酒弯道超车的历史机遇，品牌的承袭、品质的传承、文化的格局将为中华酒塑造长期主义的竞争优势，在2023年的高端酱酒赛道创造新的文化典范。
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